- Главная
- Эстония — отзывы переехавших
Эстония — отзывы переехавших
8
Мы с мужем переехали чуть больше 2 месяцев назад.
Пока очень довольны, основные плюсы для нас:
— экология: свежий воздух, леса прямо внутри города, море
— расположение (рукой подать почти до всей Европы, лоукосты из Таллина и Риги, из Киева лететь меньше 2 часов)
— эстонцы — доброжелательные и вежливые, при этом ассимилироваться легко из-за хорошего уровня русского и английского языка
— обустроенные районы (нет проблем с передвижением на велосипеде, подсвечиваемые пешеходные переходы итд), и конечно красивейший старый город
— цены — не намного выше тех же киевских, а уровень жизни — на порядок выше
— по приезду оформляется ВНЖ (у нас заняло 10 дней), с которым бесплатный проезд на общественном транспорте, а для поездок по ЕС не нужен больше шенген
— развитое ИТ коммьюнити, хакатоны
— качественные продукты в супермаркетах, очень вкусно в кафе и ресторанах
Хорошая двухкомнатная квартира в центре Таллинна стоит 400-500 евро в месяц (без коммунальных). Коммунальные — максимум 70 евро летом и 120 зимой, но зависит от дома и расхода конечно.
Не учитывая квартиру, на 2х тратим около 1000 евро в месяц (считая, что 50% времени едим в ресторанах, ходим в кино и спа, занимаемся в спортклубах, покупаем одежду).
Эстонцы не находят работу ЗА ТУ ЗАРПЛАТУ,КОТОРУЮ ИМ ХОЧЕТСЯ. Зарплата в Эстонии им-гражданам ЕС-кажется маленькой. А для россиян она вполне себе-в два раза выше средней (то есть около 60 тыс. руб. в месяц).
Переехала в Таллин с дочерью 3-х летней полгода назад. Аренда квартиры обходится в 500T месяц вместе с коммунальными платежами (современный 18-ти квартирный дом с огороженной территорией и своим парковочным местом, уборка влажная подъезда через день, 54 кв метра, одна спальня+кухня-гостинная, среди сосен, бегают белки и косули приходят пить из ручья-наблюдаю из окна). Престижный район Пирита, до моря 5 мин, до центра -15 на машине. Пробок нет, движение культурное. Частный детский сад- 320 евро в месяц, в лесу. Фитнес-спа центр-10 мин, 700T год, условия великолепные. Продукты-прекрасные. Воздух-свежий. Скучно не скучно? Кому что интересно. Сама не хожу в ночные клубы, но думаю что с этим все нормально. Для меня плюс-легко попасть в Европу. На пароме-Швеция, Финляндия, Норвегия, на самолете -Германия, Англия, Голландия и т.п. В Москве до Шереметьево ехать как отсюда куда угодно, аэропорт под боком. Бюрократии реально нет, многое делается он-лайн. По поводу работы не очень в курсе, т.к. не пытались искать, многие говорят что сложно, но встречала много местных образованных русских, знающих эстонский, у них все в порядке. Эстонцы сдержаны, но вполне дружелюбны. Для меня это лучше, чем толпа приветливых и через чур дружелюбных азиатов в Москве. Очень хороший город для спокойной, я бы сказала "экологичной" жизни с детьми, для тех кто устал от грязи, смога, пробок, гастрабайтеров и остальных прелестей мегаполиса. По Москве я не тоскую, не хватает только людей с которыми привыкла общатся. Хотя в Москве люди редко видятся друг с другом, я когда приезжаю на две недели в Москву, то чаще с кем то встречаюсь, чем раньше. Не знаю, интересно ли вам еще все это?
По пособиям и зарплате. Пособие по безработице в Эстонии составляет 60% последней зарплаты-и одинаково как для граждан,так и для НЕграждан (также,как одинакова и зарплата). В дополнение к пособию полагаются скидки на коммуналку и транспорт. Суммарно получается процентов 80 от последней зарплаты. Поэтому-выгоднее сидеть на пособии,чем пахать за гроши-по мировым меркам гроши,по российским вполне себе неплохие деньги. Ясно,что молодёжь такое не устраивает-и она уезжает в Европу,Америку,Австралию,где зарплата в разы больше. По "негражданам"-они ущемлены только в том,что в выборах не участвуют и не могут занимать посты в госслужбе. ВСЁ! В остальном-всё то же,что и граждане. Понятно Вам хоть что-то?
Живу в Таллинне (да, мы название города пишем с двумя Н) с рождения. Ну, что сказать автор-хотите что бы ВАм каждый раз орали-вали В свою Росиию, приезжайте. Работв практически тут нет, все более-менее приличные места заняты мэстными титульными. Русские трудятся в основном на зарплату 400-500 евро. Везде нужен язык, даже в гребаном супермаркете кассирша принципиально не перейдет на русский (если она эстонка). Во время кризиса дофига русских свалило, отток продолжается.
Про мягкий климат шутите? Летом пару дней +25 и солнечно, остальное дожди-дожди. Страна вечной осени, нормальная погода для нас-пасмурно и ветрено. Зимы бывают снежные, а бывает дубак и ветер. Дорогое отопление и коммуналка. Что бы получить вид на жительство придется побегать, могут и не дать-бояться засилья мигрантов (ага, мы прям такие бохатые с пособием в 19 евро). Продукты-дорого, лекарства еще дороже. Русским тут неплохо, кто хорошо знает гос.язык и работает в крупных фирмах.
Немецкий Ваш тут нафиг никому не сдался, учите финский и шведский тогда. Английский, собственно тоже не особо нужен (ну, если только непосредственно с иностранцами работать не будете), эстонцы его достаточно плохо знают. Хотите сдесь жить-учите эстонский, мэстные над ним дико трясутся.
В чем-то вы правы, в чем-то нет. Пособия, хоть и небольшие, но есть. Например, у нас на троих детей (младшему еще нет трех лет) в сумме — 190 евро в месяц. В России в нашем случае никаких пособий мы бы уже не получали. Ребенок пошел в первый класс — пособие 320 евро (16000 р.). Цены на коммуналку высокие, зато и в доме жить приятно, загаженных подъездов и неухоженных дворов тут на порядок меньше, чем в России. Социальное жилье есть, хотя получить его нелегко и контингент там соответствующий, но в России с этим ничуть не лучше. Образование в русских школах на вполне приличном уровне, не знаю, откуда вы взяли о «возвращении на три класса назад». Есть школы послабее, а есть очень даже неплохие лицеи. Язык при наличии желания и необходимости выучивается даже отнюдь не полиглотами. Русские продавщицы и охранники в магазинах, отнюдь не производящие впечатления высоколобых интеллектуалов, говорят на нем вполне бегло. Медпомощь не на слишком высоком уровне, система с семейными врачами действительно не слишком удобна. Но при этом детям до 19 лет бесплатно лечат зубы за счет государственной больничной кассы практически в любой клинике, а не только в убогих госполиклиниках, как в России. Что касается преподавания истории — то «Единая Россия» здешние программы, наверное, не утвердила бы, но в целом ничего ужасного в них нет. По-моему, единый учебник истории, который пытаются протолкнуть в российских школах, в этом смысле гораздо хуже и опаснее, потому что его цель — отучить думать и установить единомыслие.
Так что проблемы тут есть, но в черном цвете рисовать всё не стоит.
Прекрасная страна для проживания. Отличная бизнес- среда. За полгода смогла развить консалтинговую фирму.
Очень-очень спорный вопрос.
Мне приходилось быть в Эстонии, конкретно в Тарту и Таллине. Никакого негатива по отношению к себе не чувствовалось, вокруг меня были приятные люди, в основном- эстонцы, конечно же. Вполне возможно, что приветливость - для отвода глаз, привлечения русских туристов, но мне так не показалось, тем более меня окружали не политики, а обычные люди.
Первое, что мне пришлось услышать в Тарту - разговор подростков: "Ну ты знаешь, хочется всё-таки на нормальную работу устроиться". Все мои попытки говорить по-эстонски кончались ответом собеседника - "Говори по-русски, лучше поймёшь": ). Если вы нападёте не на иностранца, то ответят вам по-русски, думаю так 75-80%. Речь, кстати, в основном без акцента.
Все ребята достаточно образованные, но я не гражданин Эстонии - не могу говорить о проблемах страны, тем более об образовании изнутри. Жили мы в небольших домиках-гостиницах у русскоговорящих... абхазов, как ни странно. Недорого, недалеко от транспорта.
Русские школы действительно существуют, как бы эстонское правительство не хотело бы сократить их численность.
Но проблема СССР-овского прошлого там есть. Разное мнение у обоих народов - русских и прибалтов. Для них мы оккупанты. Для нас: они - спасённые нами от фашистов народы, что в общем-то так и есть. Очень часто слышу - пенсионерам в России гораздо хуже живётся, чем в Прибалтике. Эстонцы и латыши нас ненавидят и т. п. Очень спорный вопрос, тем более, если учитывать, что так считают люди, в Прибалтику не ездившие и с людьми не общавшиеся. Но, опять же, памятник советскому солдату... Насколько я помню, эти 3 государства вступили в СССР по необходимости, а не руководствуясь дружбой народов. Но говорить об этом можно вечно.
Если вы хотите приобрести эстонское гражданство - это сложно, тяжело, дорого, долго, по крайней мере так говорили мои друзья, получившие это гражданство. Что касается постоянного места жительства, учитывая боязнь дискриминации - это уж какие соседи попадутся...
Родилась и выросла в Эстонии. Уехала при СССР. Жаль, не вернулась до развала совка. Тогда ещё нормально жили в России. Сейчас «дёрнулась» было к престарелым родителям в Маарду, типа, воссоединение семьи, ухаживать за стариками и т.п. А вот фига — отказали. Обидно, однако, но по закону всё верно. Теперь «ломаю» голову, как вернуться назад, а не выезжать по Шенгену бесконечно через 90 дней. Мужа искать как бы уже поздновато после 45 лет. Но уехать хочу однозначно из России. И уеду. Пугать меня проблемами в Эстонии не надо, я пуганая уже проблемами российскими. После наших Pimi и Maxima заходить в Магниты с Пятёрочками просто тошнотно. А к повсеместному российскому хамству притираюсь только через пару месяцев после возвращения с исторической Родины в Сколеновстающую страну.
Ешё один небольшой отзыв : )
Если коротко — переехали год назад, по итогам довольны! Есть какая-то спокойная уверенность, что это оказался очень правильный выбор по сравнению с «раскрученными» Польшей и Германией. Теперь вольный текст.
Раньше бывал здесь туристом 4 раза и ещё тогда удивило, что чувствовал себя как дома с первых дней. Так и оказалось : ) ассимиляция? Скорее привыкание к новому комфортному городу и особенностям местного уклада. Прошло гладко. Не чувствую себя чужаком, эммигрантом и тому подобное.
В Таллинне очень спокойно жить, хочется много гулять (море!!! ), заниматься спортом в удовольствие, просто радоваться жизни, природе, людям вокруг (особенно эстонцы часто умиляют, очень хорошие люди). Пришло осознание ценности простых и добрых человеческих эмоций.
Путешествия стали спонтаннее и интереснее благодаря отсутствию границ (хотя авиасообщение оставляет желать лучшего...сказывается маленький рынок маленькой страны...).
Работаю в QA. Искал уже переехав, живя здесь по визе D, оффер сделали с третьей попытки. У меня не очень сильный проф опыт и такой результат впечатлил. По сравнению с Киевом все собеседования как сказка: тебя не пытаются завалить, выявить слабые стороны, унизить, а наоборот — хотят выяснить, что умеешь и чем будешь полезен. В итоге, работаю счастливо, фирмой доволен на все 100. Рабочие языки для меня английский и русский, невозможно, чтобы кто-то из коллег не говорил или том, или на другом. Трудоустройство было достаточно быстрым (собеседования-контракт), а оформление ВНЖ мгновенным, можно сказать.
Общение с властями — вообще потрясающий опыт. Очень профессионально всё, работники стремятся максимально помочь. В отделах миграции, при регистрации проживания или других конторах (даже полиция и следователи порадовали, когда пришлось обратиться по одному веселому случаю).
Если по цифрам пройтись, то на двоих примерно 1500 в месяц на все расходы. Из них 500 аренда за двухкомнтаную в центре в новом удобном доме, 60-100 коммуналка по сезону. Интернет 13, спорт 140 (с бассейном). В целом, по сравнению с Киевом стали больше позволять себе, вкуснее и качественнее питаться, а денег стало уходить гораздо меньше. Есть возможность откладывать на квартиру, которую купить в кредит более чем реально (в отличие от Киева, опять же). По ценам на продукты можно так сравнить: дешевле, чем в Киеве, когда курс бып 10-11 за евро (сейчас не знаю, какие там цены), но с того времени здесь ничего не подорожало, только дешевеет (и ещё есть куда дешеветь, судя по Германии).
Короче, несмотря что зарплата меньше, в итоге получаем больше и качественнее.
Вот она — спокойная и сытая европейская жизнь, с планами на будущее и уверенностью, как говорится : )
PS. А ещё тут часто в гардеробах нет работников, сам повесил-сам забрал (даже в аймаксе). Показательно : )
Господа, я родилась и живу в Эстонии, этим летом проехала пол-России… Я понимаю, у нас есть свои проблемы — в целом уровень зарплат невысок — в Таллинне как в Питере, в деревнях как и у вас в деревнях, таких зарплат как в Москве нет — ну и нас и таких городов нет))) Пособие по безработице 50% бывшей зарплаты, с 5 месяца 40%. Детское пособие будет 45 евро — немного для Европы, но побольше чем в России — а ведь у нас нет ни нефти, ни алмазов. Ничего нет, кроме камней, сланца и портов. И еще у нас есть вполне вменяемое законодательство — небольшой бизнес делать несложно, было бы желание работать. А еще, в отличие, например, от Ленинградской области, у нас нет диких зарослей борщевика, убивающих землю. У нас реально чисто — на это работает и менталитет, и законодательство. Попробуй оставить у себя во дворе такой срач, как у вас — приедут проверяющие из местной управы, 2 раза сделают предупреждение, потом выпишут штраф. Не уплатишь — судебный исполнитель арестует счет. Маленькая страна — вынужденная законопослушность))) У нас бывает замусорено только в центре Таллинна, где гуляете вы — туристы. У нас нет мусора во дворах, у нас вымыты подъезды и опять же, в отличие от, например, спальных районов Петербурга и Новосибирска, в них не ссут! Я уточняю, поскольку Россия большая, мне говорили, что есть такие чистые ухоженные города как Орел — наверное и правда есть. Еще у Вас есть очень чистая природа там, где преобладает нерусское, вернее, несоветское население — на Алтае в преимущественных местах проживания алтайцев, народа теле, на Ямале в тех местах, где не прошли геологи, где живут ненцы. У нас, в отличие от пост-советских русских, нет представления, что «загадим эту землю — пойдем гадить на другую, земли много». Земля у нас одна — и мы стараемся ее беречь. 25 лет назад я тоже думала, что это убогий, застойный, хуторской менталитет, а сейчас понимаю, что вот с таким «индустриальным» менталитетом вся Ваша страна скоро превратится в помойку. Газа до кучи, нефти дофига, а куча народа живет без электричества (ездила летом по селам, где электричество 4 часа в день от генератора! ), без газа. Ваши пенсии — это вообще печальный анекдот. Еще раз говорю — у нас есть свои проблемы, и худо-бедно, мы с ними потихоньку справляемся, а вот то что в России при ее ресурсах куча народа ТАК живет — это позор. Не надо учить жить других, разберитесь со своей страной, так чтобы другие позавидовали! А пока я стараюсь не ездить на историческую родину — грустно и обидно это видеть.
Да уж, Эстония конечно живет несомненно лучше чем Латвия и Литва. Но опять же, к русским там плохо относятся, да еще заставят учить эстонский язык, так как без языка навряд ли работу хорошую найдешь там. В Эстонию разве лишь стоит съездить в качестве туриста, посмотреть на средневековые улочки старого Таллинна.
Я согласна с Вами эстонцы вежливы и тактичны, но к сожалению не все! И они тоже люди (представляете???) и абсолютно все разные! Есть нормальные, есть алкоголики и наркоманы, и к сожалению националисты! Я из маленького города Силламяэ, потом переехала и прожила в Таллинне более 15 лет, и к сожалению вижу как отсюда люди бегут и эстонцы тоже! А может, если Вы так в восторге, приезжайте??? и останьтесь, эстонский не сложный язык, а через годик напишите всем, как и что??? Судить-то со стороны всегда проще… А обвинять тоже…
Я тоже живу в этой самой эССтонии. Мечтаю и всё никак не выбраться из здешнего болота. Ну! ? Кто хочет,чтобы его постоянно обдавали ненавистью и презрением? You are welcome! Причем,если первое вы наконец,заметите всего лишь лет через пять,то второе - значительно попозже. Это надо наметанный глаз иметь.Презрение вы будете вызывать у эстов как минимум первые пять,а то все 10 лет: вы не так ведете себя,не так говорите,не так двигаетесь,как здесь принято считать приличным.Эстонцы же будут для россиян выглядеть милыми,доброжелательными людьми. Да ради Бога.Приезжайте.
Покупать нормальную отделанную двушку - 35-40 тыс. евро. а вот это хренушки. Недавно купили раздолбанную двуху в мустамяэском хруще, ремонт 30-летней давности, без балкона. площадь 37 квадратов -43000 евросов. Так, что нормальную за 50-55 тыс только.
В переезде в Эстонию есть плюсы и минусы, как и везде. Для меня Эстония — отличная страна для путешествий по выходным. Тут очень красивая природа — леса, озера, болота, национальные парки, в некоторых из них можно взять велик напрокат, много хорошо оборудованных туристических троп. Очень красивые острова, на которых одно удовольствие ездить на велосипеде или на машине. А еще тут много маленьких симпатичных городков, в каждом из которых есть что-то интересное. Хорошие дороги, можно добраться куда угодно даже без машины — часто ходят автобусы, а в крупные города — современные электрички. Люди в Эстонии на первый взгляд кажутся более холодными, чем мы привыкли, но если познакомиться поближе, то это очень хорошие и простые люди. Из минусов — мне тут не хватает чувства большого города (в Таллинне население всего 400 тыс., во всей Эстонии — 1.3 млн). Еще в Эстонию (как и большинстве случаев в Европу) не имеет смысла ехать, если цель — заработать побольше денег. Тут зарплаты программистов на 20-30% ниже, чем в Украине, возможно, за исключением Скайпа — там вроде зарплаты очень хорошие. По поводу погоды — не соглашусь, что тут очень много дождей. Да, с февраля до середины мая — часто идут дожди, но они иногда такие мелкие, что спокойно можно обойтись без зонта. С середины мая по конец октября дождей очень мало, по крайней мере в этом году так было. Почти все лето было солнечным. Погода может меняться по несколько раз в день, но даже если пройдет дождь, то обычно он быстро заканчивается, выходит солнце, и все быстро высыхает. Прошлая зима была почти без снега, возможно, в этом году будет по-другому (надеюсь: )).
Еще плюсы Эстонии — простота в общении с государством, минимум документов, разрешение на работу делается просто и быстро: временное разрешение на работу делается за 2-3 дня, т.е. можно приехать по обычной туристической визе и начать работать почти сразу, и уже потом делать долгосрочное разрешение на работу. К хорошему быстро привыкаешь, поэтому некоторые вещи кажутся уже нормальными: чистый и свежий воздух, отсутствие вырвиглазной рекламы, городской транспорт ходит по расписанию, нет пробок, почти по всей стране 4G (очень часто даже в глубоком лесу, а если где-то вдруг нет 4G, то там будет 3G). В общем, по духу это что-то ближе к Финляндии и Норвегии, хоть и с некоторым наследием Советского Союза. Но даже это наследие тут чувствуется намного меньше, чем у нас.
В любом случае, лучше приехать самому и попробовать, т.к. всегда может что-то понравиться, а что-то — нет.
Я влюблен в Таллин еще с тех пор, как ездил сюда с матерью к бабушке. Когда мы переехали сюда 10 лет назад, я был неописуемо счастлив: чувствовал себя как дома. Это ощущение окрепло во мне с годами, но мне кажется, что Таллин не развивается, здесь стало много мигрантов (если будете кидаться тапками в меня - у меня есть гражданство), город стал каким-то серым.